müllermilch

#21 von Gelöschtes Mitglied , 17.01.2023 20:02

Zitat von Jack im Beitrag #478
du musst die Energie zum ziehen des Magnetkerns irgendwie gewinnen

Diesen Satz verstehe ich auch nciht so ganz, sorry. Was genau meinst du damit?
Die einzige Energie die ich benötige ist die Energie zum Aus und Abschalten der Spulen.
Die Kugel soll ja auch erstmal nur ein Test sein, später möchte ich ein Rad benutzen, welches sich dann dreht und Strom erzeugen soll.

#22 von Jack , 17.01.2023 21:12

OK, hab's falsch verstanden.

#23 von bernhard , 17.01.2023 21:23

n`abend zusammen .

Zitat von muellermilch im Beitrag #477
Also dass die Rundungen oben und unten sind. Würde es die Kugel nach oben schaffen?

also das weiß ich nicht, habs nicht probiert .wahrscheinlich aber nicht .
meine künste waren plötzlich zu ende , habe dann abgebrochen und was anderes mit diesen erfahrungen
versucht .
einziges problem immer dieser SP ( klebepunkt , sticky spot , - point , wie auch immer )
geht man weiter weg mit den mag`s , dann reicht die geschwindigkeit nicht aus .
deshalb kann es sein , mit deiner idee wird es vllt. klappen , wer weiß !!
bleib drannnnnnnn !
gr. bernhard[/quote] .

#24 von Gelöschtes Mitglied , 18.01.2023 17:09

Ich bleibe dran!

Ich wusste garnicht, dass man einen Permanentmagneten neutralisieren kann.
Der Elektromagnet erzeugt bei Strom ein Magnetfeld - Magnetfeld anschalten.
Der Elektropermanentmagnet erzeugt bei Strom kein Magnetfeld - Magnetfeld ausschalten.
Spannend, wieder was gelernt. Doch wie so ein Elektropermantmagnet aufgebaut ist, ist garnicht so einfach zu finden. Wisst ihr das vllt?

#25 von bernhard , 18.01.2023 20:26

hi steven .

Zitat von muellermilch im Beitrag #482
dass man einen Permanentmagneten neutralisieren kann.

kann man auch nicht , wie kommst du darauf?
was ist ein

Zitat von muellermilch im Beitrag #482
Elektropermantmagnet

hab noch niemals ,--- nie , --- nichts davon gehört !

gr. bernhard[/quote]

#26 von Gelöschtes Mitglied , 18.01.2023 20:45

Ich habe mich mal schlau gemacht. Wenn ich es richtig verstanden, sieht ein Elektropermanentmagnet so aus.
Desweiteren schau dir mal das Video hier an: https://www.youtube.com/watch?v=4xZa1JGP2oc&t=47s

#27 von Jack , 18.01.2023 21:25

Zitat von muellermilch im Beitrag #482
Ich wusste garnicht, dass man einen Permanentmagneten neutralisieren kann.

Geht schon.
Einfach erklärt:
Mit Abstand in eine Box aus Weicheisen-Blech setzen.
Dabei wird der Magnetismus kurz geschlossen und ist bei einer gut gebauten Box aussen nicht mehr zu spüren.

Zitat von muellermilch im Beitrag #482
Der Elektromagnet erzeugt bei Strom ein Magnetfeld - Magnetfeld anschalten.

Richtig.

Zitat von muellermilch im Beitrag #482
Der Elektropermanentmagnet erzeugt bei Strom kein Magnetfeld - Magnetfeld ausschalten.
Spannend, wieder was gelernt. Doch wie so ein Elektropermantmagnet aufgebaut ist, ist garnicht so einfach zu finden. Wisst ihr das vllt?

Gibt es nicht.
Entweder Elektro oder Permanent.

Aber du kannst mit entsprechendem Aufbau einen Permanentmagneten in eine Spule setzen.
Je nach Wickelsinn der Spule und Polarität des Magneten fliegt er raus oder es zieht ihn hinein.
Das machte ich bei dem Steuermagnet (siehe die beiden Videos im Beitrag Nummer #472),
Oder der befestigte Magnet wird durch ein stärkeres Magnetfeld der Spule kurzzeitig halb umgepolt (auf Null gesetzt), was den Magneten je nach Material und Stromstärke mit der Zeit löscht.

Hoffe es ist verständlich geschrieben

#28 von Gelöschtes Mitglied , 19.01.2023 21:09

Hallo Jack, ja danke, habe ich verstanden!
Kann ich auch nur einen Teil oder eine Hälfte vom Magneten abschirmen mit Weicheisen? Also so das eine Richtung quasi abgeschirmt ist.

Also laut Wiki gibt es einen Elektropermanentmagneten

https://de.wikipedia.org/wiki/Elektropermanentmagnet

#29 von Karle2 , 19.01.2023 21:57

Hallo zusammen und wilkommen auch von mir!

Ja gibt es. Scheint interessant zu sein ein schaltbarer Magnet, der nur Energie zum Schalten braucht und außerhalb des Schaltvorgangs keine Energie braucht. Jedoch ist die Crux der ganzen Sache (wie üblich) die Schaltenergie...

So ein Ding etwa 7x3 mm benötigt schon 5mJ an Schaltenergie (= 5 mWs), die muss auch irgendwo herkommen.

Die 5mJ entsprechen der Energie, die ein 100uF Kondensator enthält wenn er auf 10V aufgeladen ist. Nicht ganz ohne..... Da muss der Mechanismus bis zum Stickpoint schon enormes Drehmoment bringen.... Und das brauchts pro Umdrehung ja zwei mal (Ein und Aus) - Würde mal sagen die Chancen schwinden.....

Gruß

Karle

Ach ja auf Seite 23 hier nachzulesen wie so ein Dingens (Elektropermanentmagnet) funzt:
Unterlagen vom MIT Kalick!

#30 von Gelöschtes Mitglied , 19.01.2023 22:25

Hallo Karle und willkommen,

1 Nm (Newtonmeter) entspricht 1 J (Joule) oder 1 Ws (Wattsekunde),

dass heißt wiederum, ich benötige eine Kraft von 0,005 N die auf einer Hebellänge von 1 m wirkt oder anders ausgedrückt dass 0,5 g an einem 1m langen Hebel wirken. Richtig?

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